koontihavainnot

Vieras · Viesti Kirjoittaja **Vieras** » 28 Elo 2006, 15:10

On tapahtunut sellaista, että joidenkin koontihavaintojen yhteydessä on tiputettu pois tarkat päivämäärät, joina päivinä havainnoija on linnun havainnut. Miksi? On laitettu vain pelkkä aikaväli, minä aikana on lintu havaittu ja pitkä lista nimiä. Tarkemmat päivämäärät ja havainnoijien havaintopäivät on poistettu. Miksi ihmeessä? Näitä tarkempiakin tietoja voidaan tarvita. Myös joku on saattanut havainnoida linnun vaikka 10 kertaa, eikö sillä ole merkitystä? Viitsiikö niitä edes ilmoitella? Jotain lintua ei ehkä ole tavattu useampaan päivään, koontihavainnoista ei välttämättä näy ne päivät. Lintuhan on voinut käväistä muualla silloin, mutta kun ei päivämääriä näy, niin eipä voi tehdä mitään päätelmiä siitä, onko muualla nähty mahdollisesti sama.

Kannattaisi myös miettiä, että jos vaikka jokin harvinainen lintu, vaikkakin sama, liikkuu eri alueilla, niin kannattaako näitä yhdistää koontihavainnoiksi, koska silloin kartan hieno ominaisuus menettää merkityksensä. Ei voi enää katsoa kartasta linnun liikkeitä, missä se on liikkunut. Sääli.

Näitä kannattaisi koontihavaintojen tekijöiden pohtia. Harkintaa koontihavaintoihin.

KalleR · Viesti Kirjoittaja **KalleR** » 28 Elo 2006, 16:23

Anonymous kirjoitti:On tapahtunut sellaista, että joidenkin koontihavaintojen yhteydessä on tiputettu pois tarkat päivämäärät, joina päivinä havainnoija on linnun havainnut. Miksi? On laitettu vain pelkkä aikaväli, minä aikana on lintu havaittu ja pitkä lista nimiä. Tarkemmat päivämäärät ja havainnoijien havaintopäivät on poistettu. Miksi ihmeessä?
Näitä kannattaisi koontihavaintojen tekijöiden pohtia. Harkintaa koontihavaintoihin.

Hei,
kiinnitin itsekkin huomiota siihen että nykyisin käy juuri noin mikäli valmiiseen koontihavaintoon lisää uuden/uusia havaintoja. Tällöin havaintoa katsoessa koontihavainnossa näkyy vain edellinen koonti + viimeksi lisätty/lisätyt havainnot. Tämä on luultavasti vain bugi eikä harkittu muutos?

Muuten toiminto on entisellään eli kun esimerkiksi yhdistää 10 alkuperäishavaintoa, niin silloin kaikki alkuperäiset havainnot näkyvät havaintoa klikatessa - koontihavainnon tekijä ei pysty havaintolistausta muokkaamaan.

Kalle Rainio
TLY:n yhdistyskäyttäjä

Vieras · Viesti Kirjoittaja **Vieras** » 28 Elo 2006, 18:07

Mitä KalleR tarkoittaa: Muuten toiminto on entisellään-lauseella

Esim. erään linnun kohdalla, jota oli nähty useassa paikassa, oli koontihavainnossa vain yhden havainnoijan ilmoittama paikka. Muita linnun olinpaikkoja ei koontihavainnnon kartassa näkynyt. Muut paikat jäivät pois. Olisi mielenkiintoista seurata linnun liikkeitä kartalta. Koontihavaintojen kohdalla ei voi. Ja mitä havaintoihin tulee, niin kyllä sitä koontihavainnon tekijä on voinut muuttaa. Olisi hyvä, jos siellä olisi todella kaikki havainnot tarkkojen päivämäärien ja havainnoijien kera siinä muodossa kun havainnoitsija ne on antanut, eikä mitään yhteenvetoa tietyltä ajalta, jona lintua on nähty, mutta ilman tarkkoja päivämäärä- ja havainnoitsijatietoja. Jos havainnoitsija viitsii ja haluaa antaa tietonsa Tiiran käyttöön, niin miksi tarkat tiedot kadotetaan ja mahdollisuus seurata linnun liikkeitä kartalta kadotetaan?

Ymmärrän toki, että jos esim. 100 ihmistä on ilmoittanut samalla paikalla olleen harvinaisen linnun Tiiraan, silloin tuntuu järkevältä koota tiedot yhteen. Mutta miksi pitää poistaa tarkat havaintotiedot? Onko siihen järkeviä perusteluja?

KalleR · Viesti Kirjoittaja **KalleR** » 29 Elo 2006, 11:45

Anonymous kirjoitti:Mitä KalleR tarkoittaa: Muuten toiminto on entisellään-lauseella

Esim. erään linnun kohdalla, jota oli nähty useassa paikassa, oli koontihavainnossa vain yhden havainnoijan ilmoittama paikka. Muita linnun olinpaikkoja ei koontihavainnnon kartassa näkynyt. Muut paikat jäivät pois. Olisi mielenkiintoista seurata linnun liikkeitä kartalta. Koontihavaintojen kohdalla ei voi. Ja mitä havaintoihin tulee, niin kyllä sitä koontihavainnon tekijä on voinut muuttaa. Olisi hyvä, jos siellä olisi todella kaikki havainnot tarkkojen päivämäärien ja havainnoijien kera siinä muodossa kun havainnoitsija ne on antanut, eikä mitään yhteenvetoa tietyltä ajalta, jona lintua on nähty, mutta ilman tarkkoja päivämäärä- ja havainnoitsijatietoja. Jos havainnoitsija viitsii ja haluaa antaa tietonsa Tiiran käyttöön, niin miksi tarkat tiedot kadotetaan ja mahdollisuus seurata linnun liikkeitä kartalta kadotetaan?

Ymmärrän toki, että jos esim. 100 ihmistä on ilmoittanut samalla paikalla olleen harvinaisen linnun Tiiraan, silloin tuntuu järkevältä koota tiedot yhteen. Mutta miksi pitää poistaa tarkat havaintotiedot? Onko siihen järkeviä perusteluja?

Moi

tosiaan, tällä hetkellä karttapisteet katoavat ja mielenkiintoista tietoa linnun liikkeistä katoaa kun koonti tehdään. Tähän on toivottavasti tulossa parannus?

Koitin sanoa että koontihavainnon tekijä ei pysty vaikuttamaan siihen näkyvätkö havaintoilmoitukset, joista koonti on tehty, koontihavainnossa. Se, että ne eivät tällä hetkellä näy, on käsittääkseni bugi joka korjataan kun ehditään. Tietoa sinänsä ei katoa mihinkään sillä alkuperäiset havainnot säilyvät koskemattomina koontia tehdessä.

Kalle Rainio

Vieras · Viesti Kirjoittaja **Vieras** » 07 Syys 2006, 12:28

Koitin sanoa että koontihavainnon tekijä ei pysty vaikuttamaan siihen näkyvätkö havaintoilmoitukset, joista koonti on tehty, koontihavainnossa. Se, että ne eivät tällä hetkellä näy, on käsittääkseni bugi joka korjataan kun ehditään. Tietoa sinänsä ei katoa mihinkään sillä alkuperäiset havainnot säilyvät koskemattomina koontia tehdessä.

Haiskahtaa bugilta.

Oletteko pääkäyttäjät koettaneet tällaisissa ongelmatapauksissa käydä ensin poistamassa vanhan koontihavainnon ja tehdä sitten uusi, jossa on ryhmitelty kaikki havainnot?

KalleR · Viesti Kirjoittaja **KalleR** » 07 Syys 2006, 16:47

Anonymous kirjoitti:
Haiskahtaa bugilta.

Oletteko pääkäyttäjät koettaneet tällaisissa ongelmatapauksissa käydä ensin poistamassa vanhan koontihavainnon ja tehdä sitten uusi, jossa on ryhmitelty kaikki havainnot?

On testattu, tällöin kaikki havainnot näkyvät koontihavainnon listauksessa niinkuin pitääkin.

Kalle Rainio

Vieras · Viesti Kirjoittaja **Vieras** » 05 Maalis 2007, 11:31

Vähän jäi epäselväksi säilyvätkö koontihavainnoissa myös ilmoitetut karttapaikat ja/tai koorinaatit, ainakaan ne eivät erillisessä havaintolistauksessa nyt näy ilmoittajille.

Parhaimmillaanhan esim. samasta linnusta tehdyistä esim. 200 eri havaintopisteestä voisi piirtää kartalle vaikkapa talvireviirin rajat!

Lisäksi näyttää siltä että koontihavainnon karttapaikaksi jää? se ensimmäinen havaintopiste, joka saatta olla jo muuttunut kuukauden kuluttua!

Peter-Uppstu

Anonymous kirjoitti:Vähän jäi epäselväksi säilyvätkö koontihavainnoissa myös ilmoitetut karttapaikat ja/tai koorinaatit, ainakaan ne eivät erillisessä havaintolistauksessa nyt näy ilmoittajille.

Kun koontihavainto tehdään, ei vanhoja havaintoja teknisesti ottaen niputeta yhteen, vaan luodaan uusi havainto (koontihavainto), johon "sisällytetään" koottavien havaintojen tiedot. Yhdistyskäyttäjällä on täysi oikeus muokata koontihavaintoa, mutta alkuperäishavaintoja yhdistyskäyttäjä ei voi muokata.

Anonymous kirjoitti:Parhaimmillaanhan esim. samasta linnusta tehdyistä esim. 200 eri havaintopisteestä voisi piirtää kartalle vaikkapa talvireviirin rajat!

Kyllä. Vielä tätä toiminnallisuutta ei Tiirassa ole, eikä sitä lähikuukausina tehdä (muut asiat ovat tärkeämpiä), mutta tulevaisuudessa tämäkin ominaisuus on ihan mahdollinen ja jopa hyöydyllinen toteuttaa Tiiraan.

Anonymous kirjoitti:Lisäksi näyttää siltä että koontihavainnon karttapaikaksi jää? se ensimmäinen havaintopiste, joka saatta olla jo muuttunut kuukauden kuluttua!

Yhdistyskäyttäjä voi itse määritellä koontihavainnon karttapaikan, eli sen ei tarvitse välttämättä olla se ensimmäinen piste. Tiira ehdottaa koontihavaintoa tehdessä yhtä karttapistettä valmiiksi (eli antaa yhden koontihavaintoon kuuluvan havainnon karttapisteen), mutta jos ehdotettu piste ei vastaa todellisuutta voi yhdistyskäyttäjä muuttaa paikan kartan avulla ihan normaaliin tapaan.

Vieras · Viesti Kirjoittaja **Vieras** » 14 Maalis 2007, 19:45

Joskus on tullut vastaan koontihavainto johon on yhdistetty kahden eri kunnan alueella tehdyt havainnot samoiksi oletetuista linnuista. Sen jälkeen tämä koontihavainto löytyy vain jos arvaa kirjoittaa sen oikean kunnan nimen kunta-hakuun, kun kaikki havainnot ovat siirtyneet vain toisen kunnan "nimiin". Tämä ei mielestäni kyllä ole hyvä asia.

Peter-Uppstu

Anonymous kirjoitti:Joskus on tullut vastaan koontihavainto johon on yhdistetty kahden eri kunnan alueella tehdyt havainnot samoiksi oletetuista linnuista. Sen jälkeen tämä koontihavainto löytyy vain jos arvaa kirjoittaa sen oikean kunnan nimen kunta-hakuun, kun kaikki havainnot ovat siirtyneet vain toisen kunnan "nimiin". Tämä ei mielestäni kyllä ole hyvä asia.

Oikeassa olet. Tämän kevään aikana tuota ei enää ehditä tehdä, mutta pitää ehdottomasti laittaa korvan taakse ja miettiä tämän asian korjaamista. Ihan yksiselitteistä tuo korjaaminen ei tule olemaan, mutta yritämme parhaamme.

sampo · Viesti Kirjoittaja **sampo** » 14 Maalis 2007, 23:47

Anonymous kirjoitti:Sen jälkeen tämä koontihavainto löytyy vain jos arvaa kirjoittaa sen oikean kunnan nimen kunta-hakuun, kun kaikki havainnot ovat siirtyneet vain toisen kunnan "nimiin".

Näinhän se on eikä asialle oikein voi mitään. Yhdellä havainnolla voi olla vain yksi kunta eli koontihavainto ei voi kuulua kahdelle kunnalle. Ainoa mieleeni tuleva keino olisi mahdollistaa haku alkuperäisiin havaintoilmoituksiin koontihavaintojen sijaan.

t.Sampo Kunttu

oharma · Viesti Kirjoittaja **oharma** » 15 Maalis 2007, 10:21

Heitetään nyt ilmoille yksinkertainen? mieleen tullut vaihtoehto ehkäpä ihan toimiva ratkaisu, tai sitten ei.

Toimiskohan tässä aputaulukko, johon yksinkertaisesti lykätään tieto koontihaviksen numero ja lisäkunnat. Tällöin yhdistyskäyttäjällä olisi mahdollisuus lisätä uusia kuntia jo valmiiseen koontihavaintoon, joiden perusteella voi sitten toteuttaa laajennetun kuntahaun tarvittaessa (siis ei oletuksena), tällöin ei tarvitsisi arvailla koontihaviksen kuntaa.

sampo · Viesti Kirjoittaja **sampo** » 15 Maalis 2007, 13:01

oharma kirjoitti:Toimiskohan tässä aputaulukko, johon yksinkertaisesti lykätään tieto koontihaviksen numero ja lisäkunnat.

Kyllähän asia olisi periaatteessa täysin ratkaistavissa, mutta se vaatisi Tiiran tietokantarakenteen muuttamista ja se on tämän kokoluokan järjestelmässä aika iso asia. Toisinsanoen tämä ongelma voitaisiin kyllä ratkaista, mutta koska kyseessä olisi melko iso muutos ei sitä kannata lähteä tekemään. Tiirassa on valtava määrä kiireellisempiä ja tärkeämpiä asioita jonossa.

t.Sampo Kunttu

Tiirafoorumi