Kun havainnon paikka haetaan kartalta, on kirjoitettava kaupungin lisäksi tarkempi paikka. Kumpi paikka tähän ilmoitetaan, havainnoitsijan vai linnun, sikäli kun ne eivät ole samat?
kirater
Havainnon paikka: lintu vai tiirailija?
-
Lauri-Hänninen
- Viestit: 15
- Liittynyt: 01 Helmi 2006, 13:23
-
TatuItkonen
- Viestit: 7
- Liittynyt: 07 Maalis 2006, 16:01
Hei
Kun Tiiran tarkkojen karttapaikkojen tarvetta lanseerausvaiheessa puolustettiin, oli perusteena muistaakseni tarkan suojeludatan kerääminen linnuista myös paikkatiedon osalta. Nyt kuitenkin tämä on osittain vesittynyt ja niinpä Tiirassa on ties kuinka monta sataa tuhatta havaintoilmoitusta, joista ei voida suoraan päätellä, missä ko. havis on ruokaillut, lepäillyt, soidintanut tms. Alueensa hyvin tunteva yhdistyskäyttäjä voi toki isonkin osan näistä tarkoista paikoista päätellä varsin helposti mutta paljon siinä kyllä kallisarvoista aikaa palaa ja vieläpä ihan turhaankin. Ja kaikkeahan ei hänkään voi tietää, joudutaan kysymään jne. Tarkoitus oli kai kuitenkin saada suoraan Tiirasta heti käyttökelpoista tavaraa. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Ystävällisesti Tatu Itkonen
"Suurta väliä ei ole kumman kirjoittaa, koska koordinaatit ovat oleellisimmat. Yleisempi tapa on kirjoittaa havainnoitsijan paikka, suosittelen sitä."
Terveisin
Lauri Hänninen
Kun Tiiran tarkkojen karttapaikkojen tarvetta lanseerausvaiheessa puolustettiin, oli perusteena muistaakseni tarkan suojeludatan kerääminen linnuista myös paikkatiedon osalta. Nyt kuitenkin tämä on osittain vesittynyt ja niinpä Tiirassa on ties kuinka monta sataa tuhatta havaintoilmoitusta, joista ei voida suoraan päätellä, missä ko. havis on ruokaillut, lepäillyt, soidintanut tms. Alueensa hyvin tunteva yhdistyskäyttäjä voi toki isonkin osan näistä tarkoista paikoista päätellä varsin helposti mutta paljon siinä kyllä kallisarvoista aikaa palaa ja vieläpä ihan turhaankin. Ja kaikkeahan ei hänkään voi tietää, joudutaan kysymään jne. Tarkoitus oli kai kuitenkin saada suoraan Tiirasta heti käyttökelpoista tavaraa. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.
Ystävällisesti Tatu Itkonen
"Suurta väliä ei ole kumman kirjoittaa, koska koordinaatit ovat oleellisimmat. Yleisempi tapa on kirjoittaa havainnoitsijan paikka, suosittelen sitä."
Terveisin
Lauri Hänninen
-
Lauri-Hänninen
- Viestit: 15
- Liittynyt: 01 Helmi 2006, 13:23
Moi Tatu ja muut
Mikään ei ole muuttunut: Tiirasta on yhä tarkoitus saada heti käyttökelpoista tavaraa. Lisäksi yllä oleva aikaisemmin antamani ohje havainnoitsijan paikan kirjoittamisesta on yhä pätevä.
Nämä kaksi asiaa ei ole ristiriidassa. Linnun paikan kertovat sitten koordinaatit, jotka toki toivotaan ilmoitettavan niin usein kuin mahdollista.
Terveisin
Lauri
Mikään ei ole muuttunut: Tiirasta on yhä tarkoitus saada heti käyttökelpoista tavaraa. Lisäksi yllä oleva aikaisemmin antamani ohje havainnoitsijan paikan kirjoittamisesta on yhä pätevä.
Nämä kaksi asiaa ei ole ristiriidassa. Linnun paikan kertovat sitten koordinaatit, jotka toki toivotaan ilmoitettavan niin usein kuin mahdollista.
Terveisin
Lauri
-
TatuItkonen
- Viestit: 7
- Liittynyt: 07 Maalis 2006, 16:01
Siis linnun paikka kyllä periaatteessa kiinnostaa mutta ei niin paljon kuin havainnoitsijan paikka, joka on ihan pakko saada tietää. Sarkastisesti voisi kysyä, että Supolleko näitä koordinaatteja"luontotyyppien" retkikohteista kerätään?
Tässä on kyllä luvalla sanoen tapahtunut munaus, olennaisen tiedon haaskaaminen hukkaan, epäolennaisen tiedon kustannuksella.
Siis: Miksi havainnoitsijan paikka on pakollinen mutta linnun paikka ei?
PS. Muutoinhan Tiira onkin sitten vallan mainio värkki esim. yhdistysten havaintokatsauksia ajatellen.
T: Tatu
"Mikään ei ole muuttunut: Tiirasta on yhä tarkoitus saada heti käyttökelpoista tavaraa. Lisäksi yllä oleva aikaisemmin antamani ohje havainnoitsijan paikan kirjoittamisesta on yhä pätevä.
Nämä kaksi asiaa ei ole ristiriidassa. Linnun paikan kertovat sitten koordinaatit, jotka toki toivotaan ilmoitettavan niin usein kuin mahdollista."
Tässä on kyllä luvalla sanoen tapahtunut munaus, olennaisen tiedon haaskaaminen hukkaan, epäolennaisen tiedon kustannuksella.
Siis: Miksi havainnoitsijan paikka on pakollinen mutta linnun paikka ei?
PS. Muutoinhan Tiira onkin sitten vallan mainio värkki esim. yhdistysten havaintokatsauksia ajatellen.
T: Tatu
"Mikään ei ole muuttunut: Tiirasta on yhä tarkoitus saada heti käyttökelpoista tavaraa. Lisäksi yllä oleva aikaisemmin antamani ohje havainnoitsijan paikan kirjoittamisesta on yhä pätevä.
Nämä kaksi asiaa ei ole ristiriidassa. Linnun paikan kertovat sitten koordinaatit, jotka toki toivotaan ilmoitettavan niin usein kuin mahdollista."
-
KalleR
- Viestit: 574
- Liittynyt: 28 Maalis 2006, 14:17
- Paikkakunta: Littoinen
- Viesti:
Moikka!TatuItkonen kirjoitti:
Siis: Miksi havainnoitsijan paikka on pakollinen mutta linnun paikka ei?
tämä on yksinkertaistus tietysti, mutta mielestäni on kätevää että havainnoitsijan paikka on pakollinen siksi, että havainnoitsijan paikka on aina määriteltävissä mutta linnun ei, esim muuttavilla linnuilla.
Ja on nopeampaa tallentaa havaintoja kun linnun paikkaa ei tarvitse erikseen aina määrittää. Tallentajan vastuulle jää laittaa linnun tarkka paikka esim uhanalaisista, pesistä jne, ja kieltämättä se varmasti jää monelta laittamatta.
Tähän ei varmaan muu auta kuin jäsenistön ohjeistaminen,
t Kalle Rainio
-
Teemu
- Viestit: 64
- Liittynyt: 05 Huhti 2006, 11:24
Hei,
1.
Asia on niin kuin Kalle sanoo. Havainnoitsijan paikka on aina määriteltävissä, mutta linnun paikka ei ole suuressa osassa havaintoja. Näin ollen havainnoijan paikka on pakollinen, koska linnun paikka ei voi edellä mainitusta syystä olla pakollinen.
Toivottavissa on, että linnun paikkatietoa laitetaan mahdollisimman paljon, koska se on suojelun kannalta tärkeämpää tietoa (lintu voi olla kilometrien päässä havainnoijasta). Tätä pitäisi yhdistys- ja valtakunnan tasolla entistä enemmän promota.
2.
Toinen asia, josta aina välillä saamme palautetta on se, että pitäisi voida valita laittaako linnun vai havainnoijan paikan (eli jompi kumpi pakollinen). Järjestelmän muuttaminen näiltä osin olisi erittäin työlästä, minkä vuoksi voi toimia näin:
Kun havainnosta on ilmoitettu linnun paikka on havainnoijan paikka sekundaarista, vähemmän mielenkiintoista tietoa. Näin ollen esimerkiksi yölaulajia ym. voi merkitä Tiiraan siten, että kirjaa havainnoijan ja linnun samaan paikkaan eli paikkaan, missä lintu on (käy nopeammin kuin kummankin erikseen kartalle klikkaaminen).
Toki näin toimien saadaan hieman vääristynyttä tietoa havainnoijien sijainnista, mutta se kiinnostaa onneksi yleensä vähemmän kuin lintujen paikat.
Jos siis pidät kömpelönä sinä, että jokaiseen havaintoon pitää kirjata mukaan havainnoijan paikka, tee niin, että valitset havainnoijan paikan kartalle linnun mukaan ja rastitat, että linnun paikka on sama.
terv. Teemu Lehtiniemi
1.
Asia on niin kuin Kalle sanoo. Havainnoitsijan paikka on aina määriteltävissä, mutta linnun paikka ei ole suuressa osassa havaintoja. Näin ollen havainnoijan paikka on pakollinen, koska linnun paikka ei voi edellä mainitusta syystä olla pakollinen.
Toivottavissa on, että linnun paikkatietoa laitetaan mahdollisimman paljon, koska se on suojelun kannalta tärkeämpää tietoa (lintu voi olla kilometrien päässä havainnoijasta). Tätä pitäisi yhdistys- ja valtakunnan tasolla entistä enemmän promota.
2.
Toinen asia, josta aina välillä saamme palautetta on se, että pitäisi voida valita laittaako linnun vai havainnoijan paikan (eli jompi kumpi pakollinen). Järjestelmän muuttaminen näiltä osin olisi erittäin työlästä, minkä vuoksi voi toimia näin:
Kun havainnosta on ilmoitettu linnun paikka on havainnoijan paikka sekundaarista, vähemmän mielenkiintoista tietoa. Näin ollen esimerkiksi yölaulajia ym. voi merkitä Tiiraan siten, että kirjaa havainnoijan ja linnun samaan paikkaan eli paikkaan, missä lintu on (käy nopeammin kuin kummankin erikseen kartalle klikkaaminen).
Toki näin toimien saadaan hieman vääristynyttä tietoa havainnoijien sijainnista, mutta se kiinnostaa onneksi yleensä vähemmän kuin lintujen paikat.
Jos siis pidät kömpelönä sinä, että jokaiseen havaintoon pitää kirjata mukaan havainnoijan paikka, tee niin, että valitset havainnoijan paikan kartalle linnun mukaan ja rastitat, että linnun paikka on sama.
terv. Teemu Lehtiniemi