Tiirafoorumi

Ensimmäistä putkea ostamassa.. tarvetta ihan "kädestä pitäen" opastukselle. Eli kohtuuhintainen ja tietenkin hyvälaatuinen putki pitäisi jostakin löytää. Ehkäpä ensimmäiseksi käytetty putki? Kertoisiko joku oikein selvällä suomenkielellä "nippelitietoa" mitä kaikkea on hyvä ottaa huomioon tässä hankinnassa (mm. millaisella putkella puolisokea maamyyräkin voi taivaalta tähyillä muutakin kuin pilviä.) -Titta-

Moi!

Suosittelen soittamaan BirdLife Suomen Lintuvarusteeseen, puh. (09) 386 7856, avoinna näin kesällä ma-pe klo 11-17. Sieltä saat tietoa, millaisia putkia on tarjolla ja millainen putki ehkä sinulle sopisi. Tai vielä parempi tietysti jos pääset käymään, liike on Helsingin Viikissä Gardenian pihapiirissä.

Terveisin, Mika Asikainen

Putken hankinta on harkinnassa, ja budjetti tietenkin rajallinen. Zeiss Diascope 65 mahtuu juuri budjettiin. Mietin kuitenkin että kannattaisiko rahat sijoittaa halvempaan merkkiin ja isompaan kokoon, esim. Opticron 80 (mm). Mitä mieltä? Mistä jään paitsi "pienemmällä" putkella?

TimoK

Omasta mielestäni Zeissin laatu on aivan huippuluokkaa ja itse ostaisin paljon ennemmin pikku-Zeissin kuin isomman mutta muuten heikomman putken. Opticronista minulla on tosin hyvin rajalliset kokemukset, saattaahan sekin olla todella hyvä putki.

Zeissin 85-millinen putki on monien asiantuntija-arvioiden mukaan melko lailla parasta laatua mitä lintuharrastaja rahalla saa, enkä usko että 65-millinen jää tuosta kovinkaan paljoa muuten kuin hintansa ja valovoimansa suhteen.

Moi Titta

Välitän BirdLife Suomen Lintuvarusteen (www.birdlife.fi/lintuvaruste) vinkit alla.

Terveisin

Lauri

--

Kaukoputken hankinnassa tärkein on kuvan laatu eli huonoa, tuhrukuvaista putkea ei kannata hankkia. Sellaiseen putkeen, johon on tyytyväinen useamman vuoden pitää varata rahaa kuudestasadasta eurosta ylöspäin. Halvemmissa putkissa fuskataan aina jostain ja kuvanlaatu ei kestä kriittistä tarkastelua.

Toinen tärkeä seikka on vesitiiviys eli hyvät putket ovat vesitiiviitä ja usein vielä kaasutäytteisiä. Tällä estetään se, ettei lämpötilan vaihteluiden takia putken sisäpinnalle mahdollisesti tiivistyvä kosteus tiivisty linsseihin vaan reagoi sisällä olevan kaasun kanssa siten ettei linssit pääse höyrystymään sisäpinnalta.

Kaukoputken perussuurennos on noin 30x. Edullisimmissa putkissa kannattaa käyttää yhtä suurennosta eli okulaari on tällöin kiinteäsuurennoksinen. Kuvanlaatu on parempi kiinteällä okulaarilla kuin nykyisin suosituilla zoom-okulaareilla. Kalliimmissa putkissa, joissa on käytetty jotain erikoislasia erilaisten väripoikkeamin korjaamiseen zoom toimii lähes kiinteän okulaarin veroisesti kapeampaa näkökenttää lukuun ottamatta.

Jos haluaa hyväkuvaisen ja suhteellisen edullisen putken niin Kowa TSN601 30x okulaarilla on oiva valinta, Siinä on hyvä, kirkas ja tarkka kuva. Kaukoputki itsessään on pienikokoinen ja kevyt ja sitä on helppo kuljetella mukana. Ilman jalustaa se maksaa 725 euroa. Perusjalusta maksaa noin 200 euroa.

Ei siis ihan halpaa, mutta tuolla pärjää sitten vaikka vuosikausia.

---

Vielä lisäyksenä että hinnan ja laadun suhde ei ole vakio. En uskalla suositella mitään tiettyä, kaikki putket kalliimmasta päästä toimivat varmasti.

Esimerkkinä keskihintaisista putkista, tein suppean vertailun Kowan ja Opticronin välillä, molempien merkkien kalleimmasta mallista. Yllätyin suuresti miten suuri ero kuvan laadussa oli Opticronin eduksi. Kestävyydestä ja käytettävyydestä en osaa sanoa, paitsi että Opticron on suosittu (suosituin?) merkki Englannissa, jossa lintuharrastuksella on pitkät perinteet. Jos putki ei kestäisi, sen ei luulisi olevan kovin suosittu.

Tämä meni vähän mainospuheeksi, mutta en edusta mitään sellaista tahoa jolle tästä mainonnasta olisi hyötyä, oma putkimerkkikin on Leica :). Leicasta minulla ei ole mitään pahaa sanottavaa. Paitsi että se painaa paljon, mutta itseäni se ei juurikaan haittaa.

-Frugi-

Päädyin ostamaan Diascope 65-putken. En ole tuota katunut, tosin muista kokemuksia ei juuri olen. (Swaroskin vastaavaa toki pääsin kokeilemaan.)

Ohessa muutama linkki pikkuputkista kohtalotovereille (=uusille ostajille):
- http://betterviewdesired.com/7-02%20BVD/index.html (uk)
- http://www.alula.fi/FIN/pikkuputket3-2002.htm (fin)

Kirjoitteli TimoK

Ostin aikoinaan niin sanotusti keskihintaisen kaukoputken. Toki silläkin näkee lintuja, mutta ruokahalu kasvoi syödessä. Mikäli aikoo nähdä todella hyvin lintuja, vaihtoehtoja on tasan yksi:

Zeiss Diascope 85

Timo Jii

Timo-Jii-L kirjoitti:Ostin aikoinaan niin sanotusti keskihintaisen kaukoputken. Toki silläkin näkee lintuja, mutta ruokahalu kasvoi syödessä. Mikäli aikoo nähdä todella hyvin lintuja, vaihtoehtoja on tasan yksi:

Zeiss Diascope 85

Timo Jii

Onpas rohkea väite. Onko sulla kokemusta muista putkista esim. Swarovski tai Leica

Anonymous kirjoitti:

Timo-Jii-L kirjoitti:Ostin aikoinaan niin sanotusti keskihintaisen kaukoputken. Toki silläkin näkee lintuja, mutta ruokahalu kasvoi syödessä. Mikäli aikoo nähdä todella hyvin lintuja, vaihtoehtoja on tasan yksi:

Zeiss Diascope 85

Timo Jii

Onpas rohkea väite. Onko sulla kokemusta muista putkista esim. Swarovski tai Leica

Eikös huonommilla putkilla näe aina parempia lintuja ^_^

Mutta putkea ostaessa kannattaa miettiä tarkkaan millä tasolla haluaa tai aikoo harrastaa. Mikäli harrastaa lintujen yleistä katselua ilman että kaikkea on pakko määrittää (kaikkeahan ei ikinä voi määrittää oli putki mikä tahansa), niin tuollainen keskihintainen (1000 euroa) sopii varmaan hyvin. Jos kuitenkin haluaa nähdä niin hyvin kuin mahdollista niin tietysti silloin nuo huippuputket on oikea valinta. Mutta kaikki on vähän suhteellista.

Esim. itselläni oli pitkään käytössä kowa ts-601 hulppealla 40x okulaarilla. Olen ehkä huono näköinen kun en aikanaan tuon Swaron AT80HD tullessa markkinoille juuri huomannut muussa eroa kuin swarossa oli hieman kirkkaampi kuva kun molemmat oli 40x suurennoksella. =)
Tietysti swarollakin oli kiva katsella. Ja tuosta kowan yhdistelmästä sai kyllä joskus humoristisia vitsailuja swaron ym. huippuputkien omistajilta. Surkea yhdistelmä tuo oli kyllä lentävien lintujen katsomiseen tai ainakin niiden etsimiseen koska kuva-ala oli niin pieni.

Toisaalta mm. moni noista halpaputkista (~500e) toimiiihan siedettävästi niiden zoomeilla siihen 30x saakka... siitä ylöspäin nuo ovat yhtä mössöä. Mutta tiedän kyllä aktiiviharrastajia jotka käyttää tyytyväisinä tuollaisa halvempia putkia ilman suurempaa tarvetta ostaa ns. parempaa.

Omansta mielestä mm. swarolla ym. tuo zoomin 50-60x yläpää on parempi ja ne ei ole sellaista mössöä ettei zoomista ole mitään hyötyä. Mutta itse tykkään alkuajan kowan takia kiinteestä okulaarista joten ostin itselleni järkihintaisen TSN Kowa 821 32x laajakulma okulaarilla. Ja omasta mielestäni tämäkin yhdistelmä on loistava ja hintaa tuolle tuli n. 1000 euroa.

Eli , kuten Laurikin tänne ohjeisti, niin suurin osa noista keskihintaisista putkista toimii vähintään yhtä hyvin tai jopa paremmin kiinteällä (esim 32x laajakulma) okulaarilla kuin nuo huippuputken omilla zoomeillaan.

Huippuzoomia ei liene vielä keksitty =)

Mutta edullinen huippuputki?
Esim tuo Kowan TSN 832M 20-60x zoomilla on lintuvarusteessa nyt "tarjouksessa" 1590egee ---> tuo putkihan pelitti Alulan testissä 2002 hienosti toiselle sijalle Zeissin jälkeen. Nuo testit löytyy www.alula.fi suomenkielisiltä sivuilta.

-Oskari

Anonymous kirjoitti:

Timo-Jii-L kirjoitti:Ostin aikoinaan niin sanotusti keskihintaisen kaukoputken. Toki silläkin näkee lintuja, mutta ruokahalu kasvoi syödessä. Mikäli aikoo nähdä todella hyvin lintuja, vaihtoehtoja on tasan yksi:

Zeiss Diascope 85

Timo Jii

Onpas rohkea väite. Onko sulla kokemusta muista putkista esim. Swarovski tai Leica

Rohkea väite tietenkin; jokainen kehuu omaansa, ja mainostaa siinä samalla. Olen testausmielessä tiiraillut muillakin putkilla ja todennut monet niistä peräti hyviksi. Ja eihän kaukoputken valinnassa, kalliimmissakaan, aina ratkaise hinta, vaan kysymykseen tulevat muutkin tekijät, kauppias mukaan lukien. Jätän kuitenkin julkisesti mainostamatta:O)

Omistan myös pienemmän putken, Nikonin, jota kuskaan toisinaan mukana liikkueessani polkupyörällä tai pitemmillä patikkaretkillä. 15X45 suurentavassa ei tarvita välttämättä edes jalustaa mukana.

Timo Jii Leppänen (reilusti nimellä)

En tiedä onko sallittua mainostaa tällä foorumilla mutta tälläinen tarjous löytyi sattumalta lintuvillen nettisivuilta.


Zeiss Diascope 85 T* FL + 20-60 zoom

Laadukas lintukaukoputki, jossa kirkas ja selkeä kuva. Zeiss on erittäin suosittu merkki lintupiireissä ja myös testeissä hyvin pärjännyt. Takuu 10-vuotta. (väri vihertävä, saa myös hopeisena) ---KAUPANPÄÄLLE cordura-laukku!!!!!!!!!!!!! (KATSO HINTAA=Suomen Halvin)

Katso testi täältä


Hinta: 1840,00 â?¬
+ toimituskulut
Lisää Koriin

Harkitsin putken ostoa 10 vuotta, päädyin keskihintaiseen pari vuotta sitten. Muilta kysellessä kaikki kalliden putkien omistajat poikkeuksetta totesivat oman merkkinsä parhaaksi.

Ostin 80 mm ED Opticronin. Ostamishetkellä minulla oli lainassa Leica Apo tel..77, ja pääsin tekemään vertailuja eri olosuhteissa. Hyvässä valossa ei eroa. Huonossa valossa (käytännössä pimeässä) Leicalla näki tekstinäytteen pari promillea paremmin. Väsit ja sävyt olivat subjektiivisen käsitykseni mukaan (punaviher-värisokeus) samat.

En ole hankintaa katunut.

Päivitin viime syksynä lintuputken vanhasta Kowa TSN-820 mallista Kowa TSN-601:teen ja en ole katunut hetkeäkään. Kuva-ala on paljon suurempi 30X laajakulmalla kun mitä 80mm objektiivillä varustetussa vanhassa (32mm oku)Kowassa, reunoille asti kirkas ja erittäin terävä. Putki on oikea laskenta ja liikkuvan määrittäjän PST. Sitä voi kantaa kevyehkön Manfroton (055WNB+128) olalla saamatta skolioosia ja myös seljässä kuin kivääriä ikään, eikä rasitu selkä.

Kokemuksia on myös helteestä ja paahteesta, ei reagoi kuten vanha metallinen putki, eli kollimaatio pysyy hyvin...Staijaus rannoilla tai tornissa sillä on erittäin nopea työskennellä. Hakkaa siis vanhan optisen 80mm uudella 60mm tekniikalla, kiitos Kowan insinöörien.

Suosittelen lämpimästi

Heitti vieraaksi edellisessä, niin sanon vielä tuosta aiheesta että, väline on muodostunut joillekkin orneille itsetarkoitukseksi. Joku sanoi ketjussa, että Järkevähintaisen putken, tämä on asiasana moneen. Jos maksaa kattoprisma kiikareista melkein 2000e niin mielestäni on aika vaihtaa lääkitystä. 1000 eurolla saa jo todella hyvän kaukoputken...